Accessibility links

Вадим Дубнов: «Протесты в Марселе похожи на праздник непослушания»


Вадим Дубнов
Вадим Дубнов

ПРАГА---В четвертую ночь массовых протестов, которые начались во Франции из-за убийства полицейскими 17-летнего подростка, задержали 994 человека. Об этом сообщает BFM TV со ссылкой на МВД. Согласно отчету полицейских, для разгона протестующих задействовали 45 тысяч полицейских, в том числе спецназ, а также бронетехнику. За ночь пострадали 79 силовиков. Ситуация в Париже была спокойнее, чем во время прошлых протестов, зато протесты перекинулись на юг страны. В Марселе вчера, где также были случаи грабежей магазинов, поджогов зданий и автомобилей, находился мой коллега Вадим Дубнов, и вот что он рассказывает:

– Мы были в Марселе где-то в середине дня, и все сначала было спокойно, пока мы не добрались до центра города, скажем так, туристического сердца. И мы увидели, что на главной пешеходной улице – такая самая популярная зона, улица Канабьер, в центре – какое-то движение, какие-то крики, взрывы петард, еще что-то. Это было часа 4 дня, тогда все начиналось. Совсем тинейджеры, школьного возраста молодежь веселилась, бежала, вытаскивала мусор из урн, поджигала их, и их вытесняли ближе к центру, ближе к Старому порту, в который упирается улица Канабьер. Их вытесняла полиция, которой было еще немного. Но где-то через час уже в Старом порту (это центр всего, что происходит в Марселе), жизнь начала останавливаться, где-то часов в 5-6 люди начали понимать, к чему идет дело…

Марсель – город привычный, уже знает, как все это происходит. Стали закрываться все рестораны, из бурной такой жизни неизменное веселье продолжалось только в двух ирландских пабах, которые находятся рядом друг с другом, и люди просто не обращали внимания и вели себя так, как будто к ним уж точно не подойдут, – обычно такой контингент, к которому, скорее всего, эти тинейджеры бы не сунулись. А так, в общем, Старый порт постепенно становился безлюдным, полиции нагнали туда в центр довольно много, и где-то к часам 5-ти там стояло несколько десятков полицейских машин, и они все ехали, ехали и ехали. «Скорая» подъезжала на всякий случай туда. Раздался какой-то взрыв, когда мы уже ушли из Старого порта, мы уже не видели, что это было, – как-то так бабахнуло. Потом мы проезжали, вроде бы все было там тихо, людей становилось все меньше, а полиции все больше.

– Есть такая информация, что там и поджигали машины, и разворовывали оружейный склад, унесли винтовки, правда, без патронов…

– Да, я об этом читал, но при нас этого не было – это то, что мы видели. В общем, начиналось все с таких групп совсем молодых людей, где-то с 14 до 18 лет…

– Взрослые не участвуют в этом?

Взрослые не участвуют, но там были организованно так очень миролюбивые, веселые ребята, которые просто вроде бы устроили праздник непослушания, но были и явно какие-то руководители

– Взрослые не участвуют, но там были организованно так очень миролюбивые, веселые ребята, которые просто вроде бы устроили праздник непослушания, но были и явно какие-то руководители, потому что их координировали люди в одинаковых масках, и непонятен был ни цвет кожи, ни возраст, ничего, но они явно были там главными. Но их было немного. А так, собирались там такие, совсем тинейджеры, без взрослых – по крайней мере, днем.

– Но степень и масштабы протеста вроде говорят о том, что у молодых жителей Франции как бы переполнилась чаша терпения, и, судя по всему, убийство подростка полицейским – это не просто частный случай, а всего лишь какой-то повод к протестам. А в чем причина, что говорят местные жители, – ты с ними общался?

– Как я понимаю, в основном все-таки это происходит вот таким образом, как я рассказал: не совсем стихийно, потому что явно координируется это откуда-то. Может быть, они находят друг друга в соцсетях, договариваются, и, возможно, есть какие-то руководители. Но я видел людей, в основном которые смотрели на все это или равнодушно, или с осуждением. Я бы не сказал, что это захватывает большинство людей. Скорее, наоборот, вызывает эта публика раздражение. Причем раздражение они вызывают у разных людей, Марсель же этнически очень пестрый город. Скорее, у тех, кто постарше, у них нет никакого особого сочувствия ко всему этому. Хотя, опять же, я читал, что с политической точки зрения там некоторые пытаются пиариться, поддерживать кого-то или что-то. Но вот то, что я видел, – одобрения или поддержи улицы никакой не вызывало. Это создает ужасные неудобства, на самом деле, и об этом, в общем, люди говорят.

– А требования вообще кем-то какие-то выдвигаются?

– Нет, никаких требований, насколько я понимаю, нет, потому что, в общем, то, что делается, это просто праздник непослушания, какой-то разрешенный выплеск вот этой бурной энергии.

– Протесты стихают или, наоборот, нарастают?

Прошлая ночь была довольно бурной, вечером уже остановили транспорт, я читал, что собираются вводить бронетехнику. То есть по тому, что происходит в Марселе, не кажется, что Марсель стихает

– Трудно сказать, потому что они идут волнами. Когда все это началось, все происходило в Лионе, в Дижоне – на юге, в Тулузе. Они как бы обходили Марсель стороной. А вот сейчас вторая ночь, как это уже захватило Марсель, и было странно, что Марсель все-таки опаздывает, потому что Марсель, повторю, с этнической точки зрения – один из самых пестрых городов во Франции, и традиция протестов там довольно богатая. Ну вот прошлая ночь была довольно бурной, вечером уже остановили транспорт, я читал, что собираются вводить бронетехнику. То есть по тому, что происходит в Марселе, не кажется, что Марсель стихает. Но, может быть, в других городах как-то по-другому, – этого я просто не знаю.

И еще важная вещь: мы отошли буквально чуть в сторону, поднялись в Старый город – такой респектабельный район, – вот там все было абсолютно тихо, люди сидели в кафе, никто и ничего… Создавалось ощущение, что там просто ничего и не знали. Не знаю, как там было вечером, но, судя по сводкам, там вечером так все и было. То есть все это происходит очень очагово, в самом центре города.

– Я и хотела спросить: на периферии, скажем, в курортных городах, на окраинах городов – как там все выглядит?

– Окраины города как раз еще могут быть зоной риска, потому что, в общем, там небогатые районы и в большей степени тоже этнические. Но пока, возможно, они просто стекаются с периферии в центр, а в курортных городках вообще как бы ничего…

– То есть туристы не бегут…

– Нет. По крайней мере, там, где я был, в курортном городке в 20 километрах от Марселя, в общем, никто про это ничего не знает.

Поддержки у этих людей нет, есть больше просто такое глухое раздражение

А в самом Марселе где-то часа в четыре вчера был такой момент, когда все только началось: я пошел смотреть, а мои пошли что-то там ребенку маленькому купить, и в это время человек, у которого они собирались покупать, уличный торговец, уже собирал все свое хозяйство и просто умолял моих, чтобы они быстро собирались вообще, уходили с ребенком, потому что сейчас здесь будет очень горячо. В общем, как бы так вполне себе солидарно, доброжелательно, и эдакая иллюстрация к тому, что поддержки у этих людей нет, есть больше просто такое глухое раздражение.

Подписывайтесь на нас в соцсетях

Форум

XS
SM
MD
LG